Dukatenfalter
... hat sich leider viel zu schnell wieder aus den Staub gemacht.
Und dank Markus richtig Bestimmt (vorher war es große Feuerfalter).
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Informationen
| Sektion | Natur: Schmetterlinge |
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Werner Bartsch 2. August 2008, 19:05
stoße durch zufall auf dies schöne bild und lese mit interesse die kommentare.meines erachtens muss die bestimmung zwischen großer feuerfalter und dukatenfalter, gebirgsform, unsicher bleiben, da bei lycaeniden oft, und gerade hier, die unterseite der flügel für eine einwandfreie determination gerangezogen werden muss. denn ebenjene US trennt beide arten eindeutig.
also, beim nächsten mal : inspektion der US :-)
aber auch ohne genaue ansprache der art ein hervorragendes foto !
lg. werner
Detmar K. 14. August 2004, 2:27
Klasse Foto, das muss einfach gesagt sein! An der ursprünglichen Bestimmmung "Großer Feuerfalter" hatte ich übrigens keinen Anstoß genommen, aufgrund der deutlich sichtbaren (!) Diskoidalflecken (= die schwarzen Striche, im Bild auf den Vorderflügeloberseiten etwa unterhalb der Flügelspitzen zu sehen) hätte ich ihn in meiner Gegend durchaus auch als solchen bestimmt. Das Umtaufen in "Dukatenfalter ( Lycaena vigaureae )" hat mich dann doch etwas stutzig gemacht, so dass ich etwas recherchieren mußte.Also: hier in BW kenne ich den Großen Feuerfalter (hier vertreten in der Unterrasse Lycaena dispar rutilus) nur mit Diskoidalflecken. Auch die in Holland noch vorkommende Unterart Lycaena dispar batava hat solche Flecken. Andererseits ist mir der Dukatenfalter in BW nur ohne Diskoidalflecken bekannt. SETTELE et.al. (Die Tagfalter Deutschlands) sieht darin auch ein (von den markanten Unterseiten natürlich mal abgesehen) entscheidendes Bestimmungsmerkmal: „ Auf dem Vorderflügel weist das Männchen [von L. dispar] (im Gegensatz zu L. virgaureae) einen dunklen Punkt auf“.
Auch in der einschlägigen europäischen Tagfalterliteratur sind weder Große Feuerfalter ohne Diskoidalfleck, noch Dukatenfalter mit dunklem Diskoidalfleck abgebildet - mit einer Ausnahme!!: im Schweizer Band „Tagfalter und ihre Lebensräume“ hat von drei abgebildeten Dukatenfaltermännchen eines eben diesen Fleck. Ein Blick im immer lesenswerten HIGGINS gab dann wohl des Rätsels Lösung: bei der Gebirgsform Lycaena virgaureae montanus kann das Männchen durchaus einen kräftigen Fleck haben.
So ist das halt, im Gelände stehen einem wesentlich mehr Informationen zu Verfügung (Habitat, Verbreitungsareal, Verhalten, allein ein Blick auf die Unterseite hätte schon gereicht, um die Art sicher anzusprechen), und man entscheidet ad hoc um welche Art es sich handelt. Andererseits können einem so auch eher Besonderheiten durch die Lappen gehen. So ist Lycaena dispar rutilus stark in Ausbreitung begriffen (ganz im Gegensatz zu der sehr standorttreuen Unterart batava): vom Oberrhein/Kraichgau her kommend konnte sie inzwischen auch in Bayern nachgewiesen werden (und ist hoffentlich auch bald im LK T ü bingen zu finden). Auch im (östlichen) Österreich konnte im letzten Jahr eine massive Arealerweiterung des Großen Feuerfalters festgestellt werden (die Art wurde dort auch in kühlerer montaner Gegend nachgewiesen). Zudem kann diese sehr mobile Art auch durchaus in ganz anderen Habitaten gefunden werden, die nichts mit dem eigentlichen Larvalhabitat zu tun haben (vergleiche SETTELE).
Also: auch wenn es von der geografischen Lage unwahrscheinlich ist, würde ich mir auch in Vorarlberg die schönen orangen Feuerfalter doch etwas genauer „unter die Lupe“ nehmen: vielleicht schafft es der dispar ja mal bis dorthin (immerhin konnte der Große Feuerfalter neuerdings auch bei Genf als neue Art der Schweiz nachgewiesen werden).
SG, Detmar
Großer Feuerfalter (Männchen)
Detmar K.M.Gebel 13. August 2004, 9:09
Hallo EugenWie ich es schon sagte...es handelt sich hierbei sicher um den Dukatenfalter. Der Große Feuerfalter ist "immer" an feuchten Stellen gebunden, wie Moore und verschilfte sumpfige Seen.Sein Vorkommen ist recht lokal...M`vorpommern, Holland/Belgien, Masuren und entgegen der Literatur auch noch im südlichen Oberschlesien. Es gibt in Europa zwei beschriebene Unterarten, aber das würde jetzt zuuu weit gehen. Das Männchen weist oberseits, schwarze Diskoidalflecken auf. Dieses hat dein Exemplar nicht.
Der Dukatenfalter ist wesentlich weiter verbreitet, aber heutzutage auch nicht mehr so häufig wie einst. Er kommt in Höhen bis 2000m vor.
Ich hoffe ich konnte dir helfen
LG aus Duisburg
Markus Gebel
Eugen Kellner 12. August 2004, 23:06
@allVielen, vielen Dank für eure tollen Anmerkungen. Es ist sowas wie ein Schnappschuss.
@Markus
Du stellst mich vor ein Problem. Für mich schauen beide ziehmlich gleich aus. Fotografiert habe ich in auf einer Alm am Waldrand in ca. 1500m Seehöhe. Vielleicht hilft das ja ein wenig weiter.
LG Eugen
Juergen Wagner 12. August 2004, 22:23
In Natura habe ich den noch nicht bewusst gesehen.Schoen, den hier so gross "kennenzulernen" ;-)
M.Gebel 12. August 2004, 20:50
Eine wirklich toll gelungenes Macro. Ganz, ganz klasse!!! Details, Brillanz, Bildaufbau und Farben sind einfach nur 1A.Übrigens....ich denke es handelt sich bei deinem jungen Prachtexamplar um einen männlichen Dukatenfalter ( Lycaena vigaureae )
LG aus Duisburg
Markus Gebel
Christian Fuchs 12. August 2004, 18:31
Ein schönes Bild vom Großen Feuerfalter, sehr schön finde ich hier die leuchtenden Farben des Flügels und die genau richtig auf das Auge platzierte Schärfe.Gruß Christian
Achim Rüdiger 12. August 2004, 9:51
Sehr schönes Bild, mit super Schärfe.Gruß Achim
Marion.. Bauer 12. August 2004, 7:33
Super Aufnahme! Gefällt mir!LG Marion
Carsten Deckert 12. August 2004, 1:17
Schärfe und Persperktive gefallen mir sehr gut.Echt ein gelungenes Bild!
Gruß Carsten
Olaf Ziehe 12. August 2004, 0:37
Klasse Aufnahme.Gruss Olaf
Peter Schädler 12. August 2004, 0:26
sehr schönes, eindrucksvolles Makro ...was für leuchtende Farben ... auch Schärfe und Kontrast sind einwandfrei ... gefällt mir ...
LG ... Peter